本文来自外媒《Fast Company》的文章

Meredith Whittaker是Signal基金会的主席，并担任其董事会成员，她曾是纽约大学（NYU）的Minderoo研究教授，也是AI Now研究所的联合创始人和教师主任。她担任联邦贸易委员会主席Lina Khan的人工智能高级顾问。惠特克在谷歌工作了13年，在那里她创立了谷歌的研究小组并共同创立了M-Lab。 2018年，她是Google Walkouts的核心组织者，并于2019年7月从公司辞职。

Fast Company：让我们从你对Geoffrey Hinton关于离开谷歌警告人工智能的大型媒体之旅的反应开始。到目前为止，你是怎么做的？

Meredith Whittaker：令人失望的是，看到这个秋季的救赎之旅，当像Timnit [Gebru]和Meg [Mitchell]等人这样的人在职业生涯的早期阶段冒着真正的风险，试图阻止控制我们称之为人工智能技术的公司的一些最危险的冲动时，他并没有真正出现。

所以，也有一点吃蛋糕：你得到了忏悔的光芒，但当人们真正试图组织起来并对现在发生的伤害做一些事情时，我没有看到任何团结或任何行动。

FC：您于2017年开始在谷歌内部组织起来，反对Project Maven，这是该公司签署的为美国军用无人机构建机器视觉技术的合同。你预计会因为直言不讳而被赶出去吗？

MW：我没有考虑到这一点来计划。但在我们反对Maven项目的信被炸毁后，我记得在那一刻，根据我对历史的理解，我意识到我最终会被赶出去。你不会像那样乱花钱，也不会被赶出去。

FC：你在谷歌的时候认识Geoffrey Hinton吗？

MW：不太熟悉，但我们有时在同一个会议上，在同一个房间里。

FC：当你组织的时候，他是否表示过任何支持？

MW：我没有看到他出现在任何集会、行动或底线的任何工作中。然后，当事情变得危险时，当谷歌开始脱下手套，雇佣一家破坏工会的公司时，我没有看到他出来支持。

但提出担忧的有效性取决于提出担忧的人是否有能力安全。因此，如果你在我和梅格被解雇时不出来，如果你在别人被报复时不出来，在研究被压制时不出来，那么你就是在默认一个惩罚人们提出担忧的环境。[编者按：虽然惠特克说她被谷歌强迫离职，但该公司声称她选择离职。]

FC：你一直在指出一个模式：许多因直言不讳而受到惩罚的人都是女性。

MW：女性，特别是非白人女性。这不仅仅是在谷歌，而是在人们讨论人工智能的空间里，最早出现、最关心最有根据和物质特定问题的人通常是女性，特别是黑人女性和有色人种女性。我认为值得注意的是，谁似乎很容易被忽视，他们的担忧被提升为：“好吧，我们终于从父亲那里听到了，所以这一定是真的。”

FC：最近在CNN上，Hinton淡化了Timnit Gebru的担忧——谷歌在2020年解雇了他，因为他拒绝撤回一篇关于人工智能对边缘化人群的伤害的论文——称她的想法不像他自己的想法那么“存在严重”。你觉得怎么样？

MW：我认为令人震惊的是，有人会说，现在（来自人工智能的）正在发生的伤害——历史上被未成年人最强烈地感受到：黑人、妇女、残疾人、不稳定的工人等——这些伤害不是存在的。

我听到的是，“那些对我来说不是存在的。我有数百万美元，我投资了许多许多人工智能初创公司，这些都不影响我的存在。但可能影响我存在的是，如果科幻幻想栩栩如生，人工智能实际上是超级聪明的，突然间，像我这样的人不会成为世界上最强大的实体，这将影响我的业务。”

FC：那么，我们不应该担心人工智能会复活并消灭人类吗？

MW：我认为没有任何证据表明，依赖大量监控数据和只有少数公司控制的集中计算基础设施的大型机器学习模型具有意识的火花。

我们仍然可以拔掉服务器的插头，数据中心可能会随着气候的侵占而泛滥，我们可以耗尽水来冷却数据中心，随着气候变得更加不稳定和不那么好客，监控管道可能会融化。

我认为我们需要深入研究这里发生的事情，即当面对一个系统表现为倾听、热切的对话者，倾听我们并回应我们时，我们似乎陷入了与这些系统有关的一种恍惚状态，几乎与事实相反地参与某种愿望的实现：认为他们是人，有人在那里倾听我们说话。这就像你还是个孩子的时候，你在讲鬼故事，一些情感沉重的东西，突然间每个人都被吓坏了，并对此做出了反应。很难相信。

FC：你刚才说的——我们陷入一种恍惚的想法——我听到你说的是，这分散了我们对气候变化或对边缘化人群伤害等实际威胁的注意力。

MW：是的，我认为这分散了我们对实地真实事物的注意力，而且比关于一个基本上是编造的东西的战争游戏假设更难解决。特别是，这分散了我们的注意力，即这些是由少数公司控制的技术，他们最终将决定制定什么技术，他们做什么，以及他们为谁服务。如果我们遵循这些公司的利益，我们非常了解谁将使用它，它将如何使用它，以及我们可以在哪里抵制，以防止今天正在发生和可能发生的实际伤害。

FC：Geoffrey Hinton还在CNN上说：“我认为如果你先离开公司，就更容易表达你的担忧。”

MW：如果个人轻松是你的指标，那么你没有错。但我不认为它更有效。这是我和许多其他人转向劳动组织的原因之一。因为有很大的权力，能够集体扣留你的劳动，并作为最终使这些公司运作或不运作的人团结在一起，并说：“我们不会这样做。”没有人这样做，它就不会发生。