讨论 | 心中的象牙塔：怎样才能拿到理想的教职offer？

   文字整理 | 刘  仪

   制版编辑 | 程  一

刘偲：今天非常荣幸地请到了5位老师给我们进行一个panel。话不多说，现在是第一个题目想跟大家探讨一下——大家如何看待去高校就职，或者是读博后以及去工业界发展的道路的不同？

林宙辰：其实我跟文继荣老师都去过工业界，然后回到了学术界。高校可能还是选题上比较自由一点，可以做比较长期的东西。但工业界也有好处，尤其是现在深度学习大行其道，需要大数据、大算力，那么去工业界发展的话也蛮好。另外也有收入上的这个优势，还是看个人倾向，也有可能你先去工业界解决一下温饱问题，再回高校。我今年有毕业的一个博士跟我咨询，我跟他说先去比较好的工业界的research lab，论文也不要停掉，将来找到机会再回高校。不说一辈子待在高校，也不说一辈子就待在工业界，什么时候对我们发展有利都可以选择换个赛道。   

文继荣：我接着宙辰讲一讲。这个问题不能泛泛的讲，实际上工业界里面也是五花八门的，同样叫研究院或者实验室，其实也是差别挺大的。例如以前我在的微软亚洲研究院其实就是一个纯粹的研究机构，但是有些研究院其实是在做很多跟产品直接相关、包括很多工程性的东西，所以大家对此要有一个充分的了解，不是说叫研究院都是一回事，每个公司也是不一样的风格。所以我还是建议大家如果说是想走学术道路，或者说去做一些偏基础研究的话，即使去工业界可能也要慎重的去选择那些偏基础研究的一些研究机构，这个需要做一些工作去了解。走学术道路的话高校当然很好，另外如果喜欢做人才培养、喜欢跟学生打交道，把学生的成功也看做是自己的成功，有这方面理想的话，高校可能更好一点。

所以每个人选择工作单位或者选择的职业方向要跟规划相符合，比如说你要做学术，结果去了一个大厂的研究院以后发现不对，需要做很多产品交付工作就会很难受。

刘偲：谢谢文老师，于老师之前也在英伟达待过，您对这个问题有什么看法？

于乐全：我感觉林老师和文老师说得都很好，特别是我赞同林老师的观点，比如说我们在工业界待了一段时间可以回到学术界，也可以从学术界再回到工业界。所以先想明白自己喜欢做什么比较重要。我也是刚入职的老师，现在深刻地体会到，我们这些年轻老师在开始起步阶段是很艰难的。可能在工业界的觉得学术界好。其实我身边也有很多学术界朋友有时候会互相感慨当初为什么不去工业界。其实在选择学术界和工业界的时候， 还是要多了解一下，看一下自己是真的喜欢哪一种。

林宙辰：对，都有好处和不好的地方，就是看是否适合、规划怎么样？我还想说一点，人是会变化的，不同时期可能想去高校、想去工业界，完全有可能发生这种情况，所以并不是说一毕业的时候就能够决定我将来一生就是待在什么界。所以我觉得保留能够换赛道的这种option还是蛮重要的。因为的确在国内，高校“青椒”也是比较困难的，我今年会在PRCV 2021上面组织一个论坛请专家来讨论职业发展这个事情。

刘偲：谢谢各位老师。我们跳到第二个问题，通常来说高校或者研究所会更加看重哪方面的能力？应该如何做好准备？我想请教文老师和林老师，你们都是作为面试的人，从您的角度来看，您会更注重考察应聘者哪方面的能力呢？

文继荣：刚好我们高瓴人工智能学院这两年也在持续做招聘，我们考察的方面挺多的，其中学术能力的考察是一个非常tricky的事情，咱们国家最近在学术评价机制方面也在做很多改革。以前我们学术整体水平还不行的时候相对比较简单，就看看你有没有几篇好文章可能就行了，但现在就不行了。所以我们在面试过程中委员会对每一个面试的人都进行了非常详细的多方面讨论。我自己总结主要还是会看这个人在他的博士期间、博士后期间，甚至工作经历期间的研究品位，就是刚才洪腾总结的两个词，一个是视野、一个是洞察。研究品味这件事情不容易讲清楚，但咱们做研究尤其是做过多年研究的人，是能理解这件事情的，他不需要太多的文章，从他已经发表过的一些工作，以及他的job talk里面，你是能够感觉到这个人的品味的。然后你能够有一个预期，就是他可以成为在他自己探索的这个方面的一个世界级的专家，当这个预期我们认为有比较大的可能时，我们可能就会给offer。

给同学们的一个建议，其实前面几位年轻老师也都讲到了，在你的博士就读期间，包括博士后期间，你的研究能不能够找到你自己的品位？或者能不能形成一个系统性的研究方向？那个研究方向里面你有自己的洞察力，也能体现出你的视野，所以我觉得这个是我们可能最看重的一个方面。

林宙辰：文老师作为院长肯定这方面把握得很好，我的话只是参与一些面试之类的，我感觉这个能力应该分两个层次，因为我们北大是有两个层面的面试，学院一级和学校一级，文老师主要还是讲学院一级，学院一级的看具体能力，学校一级可能会看别的一些东西，我这里分别展开讲一下吧。

学院一级的我们看重的笼统地说就是潜力，我们希望招到将来能成为某个领域非常优秀的人才，而不是只是来了一个人能写几篇paper。我们肯定会看这个人到底做了什么。有些topic，我觉得比较陈旧了或者发展前景一般，我就不建议大家去碰这些topic，它们可能会很容易地产生很多paper，但是对于整个领域的发展不那么重要。所以你要么在一个比较hot的领域里边，明显做得比别人更强，要么就是做了一个跟别人很不同的一个东西。我们今年北大就招了一个，做的就跟别人非常不同，他的论文也不算很多，但最终我们学校还是通过了，他有这种开拓进取的勇气嘛。如果随大流的话大家总是容易做的，但他能够做一些比较冷门的东西，是有价值的一个人。

那么在学校层面，committee可能没人见过你，也不是对你这个领域非常了解，他们可能主要通过你的推荐信来了解你，他们会看你这方面的工作到底有没有价值？有没有影响力？另外看你connection是什么样子？如果推荐信不是很强，而且推荐人本身的量级也不够，那么可能会觉得你工作影响力不够，将来在学术圈内的软实力可能也会有所欠缺。就是综合来看的一种感觉。

文继荣：我再补充一点，刚才也听宙辰讲了，因为我们毕竟是教职，我们不是一个纯的研究院，我们是来了做教授、做老师的，所以说另外一个很重要的方面就是我们特别关注申请人是不是对教学、对培养学生是有热情？否则的话你就去研究机构吧，在高校里面你一定要在这方面是比较强的。

林宙辰：对，也会看重你有没有教学方面的经验。虽然不是起决定性作用，但是没有的话可能会有所影响。有些申请人他可能没有主讲过课，我们也会跟他进行挖掘有没有当过助教之类的？哪怕做过十几个小时也要往上写，而不是说反正没有很大作用而忽略掉，其实都会起一些作用。

刘偲：好的，谢谢林老师。也想请问一下于老师，您当时申请港大的时候，有没有觉得他们特别在乎哪方面的能力？然后您当时是怎么准备的呢？

于乐全：我觉得主要还是看研究能力和潜力。job talk很重要。说到教学这一点，当时我申请的时候，我的博士导师就告诉我们有些学校会让你试讲一段课，有些学校是没有的。那么怎么衡量你讲课的能力呢？一个方面就是看你的talk，比如说你讲一个东西的时候是不是很有逻辑？他通过这个来判断你后面教课的能力。所以还是要把talk准备好，因为它不单反映了你做的工作，还能反映其他方面的能力。

许洪腾：我来稍微补充一点，高校跟研究所哪些东西不太重视？因为现在大家的论文越来越好、越来越多了，论文的边际效应非常明显，比如说五、六篇好的文章，跟你有10篇、15篇好的文章，面试的时候起的作用没有那么大区别。可能也就是筛简历的时候过了bar，都可以过来准备talk。在之后的评价中，尤其是美国一些的高校对论文数量这方面不是很在意，你文章非常多其实不一定对他们有那么重要。

林宙辰：我接着你再说吧，我再补充一下，像写论文的确是这样，太多了实际上不好，太杂也不好，你论文多的话如果一个topic可能还好一点。尤其在国内更看重一作，如果是一大堆论文全部都是合作的，你都挂在后边，其实这些论文基本上都是零，反而让人觉得你这个人怎么年纪轻轻的不好好干活呢。当然，如果论文作者是按字典排序的则是另一回事，此时需要特别说明。其实现在大家还是要注重质量，五六篇高质量的论文就够了，来申请北大的bar也就这样。

刘偲：两位老师都说到边际效益递减，我也非常认同，其他老师有没有什么要补充的？

文继荣：我接着林老师的稍微补充一点，除了作者不要太长，其实有时候你投一些比较差的会也是有负面影响的。

刘偲：谢谢林老师。接着是第三个问题，在教职和博后的申请过程中有哪些注意事项？有哪些弯路可以避免？

文继荣：我稍微说一下我自己的一些经验，你在申请的时候，你可以多向特别是身边已经成功的，或者是有这种经验的人多交流，有时候你自己来收集的一些信息时，一个是不全面，另外一个比较低效，因为他们毕竟是整个过程过来的嘛，可能对我们的收获就会很大。另外一个就像刚刚洪腾说的如果定位好了，就可以多尝试一下，每个学校都可以投一下，在和你自己匹配的那个层次上。

刘偲：希慧，你有没有针对这些问题的东西跟我们分享一下？

刘希慧：因为我还没有开始找教职，所以我就讲一下在申请博后的时候的一些注意事项吧。我觉得首先找到Match的老师是比较重要的，因为老师招博后，一般也要跟他的研究兴趣或者跟他们组大的方向有交集，这个可以通过平时读paper或者是做research的时候follow的工作来找，或者是在开会的时候workshop和tutorial上面一些大佬的talk，通过这个talk可以了解一些他们最近感兴趣的方向或者他们research的taste。还有一点就是在做talk的时候的presentation，然后刚才几个老师在讲找教职的时候也强调过。最基本的要求就是表达要清楚，因为可能不是所有的人都跟你同一个方向，要让大家都可以听懂。高层次的要求就是整体的连续性，工作的原创性，意义和impact，以及future work的层次和条理清晰。

刘偲：希慧说的很好。陈老师您也是清华的本科，后来您又入职清华，这过程中有没有特别注意哪些事情？

陈键飞：刚才林老师、文老师和于老师都提到的工作质量。我们既然知道比如说学校它是什么样的导向，肯定在博士的过程中就应该逐渐的积累，否则到时候现整理可能就来不及了，包括跟国外一些学者维系好关系。刚才许老师说要有一些战略储备，可能不是在找教职前，但是在入职时非常重要，包括时间点也需要卡好。

林宙辰：刚才洪腾总结得非常好。还有一个就是说大家一般来说都会申请好几个学校，如果都拿到offer该怎么选择？我建议大家要选尽可能好的学校，可能你跟你的同事们在学术方面的竞争会更加激烈一点，但是这对你是很大的促进，千万不要想着去一个弱的地方轻松的KO他们。如果是这么想的话这辈子肯定就完蛋了，因为一些小的学校里有一些事情根本你都想不到的。我们记得之前有些事在网络上反响很大，就是因为有些地方利用了某些规则做些不合理合法的事，但是好的学校都会非常正规。

另外在申请的时候，你还是要有一半以上的意愿能去，有些学校如果只是为了保底，然后折腾人家一把，最终又不太想去，这样其实不好。如果给你offer你都没有一半的意愿去接受，那最好还是不要申请，即使接受了你也会后悔。尤其比较忌讳把两个学校的offer拿到对方学校去做比较，说这个学校给的钱比较多或者怎么样的，国内在物质方面的弹性较小，这样做只会让对方很难堪，而不是再去争取给你更好的条件，因为他会预期你再拿新的条件去跟另一个学校谈。你可以说我期望的条件是什么，希望能尽量满足。但像人情方面，每个人都有自己的social network，比如导师挽留你，我觉得大家都可以理解。但是有些人可能只是因为别的学校多给了3万块钱就去别的学校了，这样的话如果被别人知道了，可能会对你留下不好的印象，事实上你只是贪小利，对未来的发展并不好，除非高一点的工资的确对你非常地重要。

许洪腾：我接着林老师这个话题再讲一下，当时我找国内教职的时候，同时拿到了几所学校的offer，选择的时候我也问我导师怎么去选择？因为现在国内尤其是头部高校，他的offer你可以跟他谈，有一些待遇上是有弹性的。但我导师当时就提醒我，你如果不是真的要去这个学校，你就不要去argue这个事情，你只有真的要去那个学校，你才要跟他具体去谈待遇等细节。因为一般你跟高校谈了以后，高校要为招你这个人做很多准备，不要去耽误别人的时间。

刘偲：各位老师说的很对。我们就进入第四道题，如何搜寻招聘信息以及了解每个学校的招聘需求？文老师，您方便先说一下您是怎么发布招聘信息的吗？

文继荣：好的，谢谢刘偲给我们机会做广告。宣传是很重要的，我们学院专门有一个团队来做这种招聘宣传。最早的时候发在我的朋友圈，当时一下就火了，后来我们发现这个也不行，后来在各个地方通过各个渠道。实际上我们本来是准备在国内外各个地方去做宣讲，后来遇见了中美关系问题，又遇见了疫情，所以对我们影响还是挺大的。实际上我们特别希望能够面对面的去跟大家聊，因为招聘广告这个东西每个学校写的时候都会把自己夸得很好，甚至故意有一些引导性的东西。大家会看到各个学校的招聘广告，但是更重要的我希望大家如果真的对某个学校的职位感兴趣，尽量的通过其他渠道，比如说你认识这个学校或者这个学院的这些老师，甚至包括一些学生，你们通过他们去做一些更细致的了解，我觉得会更真实一些。当然我们自己会通过各种渠道，比如说像海外，我们也在MITBBS这些地方做了广告宣传。其实一个很简单的方式，就是去各个学校学院的主页上看，基本上大家都会把自己的招聘信息放在上面，通过这个渠道基本上都能够对招聘职位要求有一个大致的了解，但是一些更细致的信息，大家是不会而且是不合适往上写的，这个时候尽量的就通过你们的师兄师姐或者你们的朋友去做一些了解会更好。

林宙辰：其实文老师讲得非常全面了，首先你得有感兴趣的学校，我认为可以以学校优先来找，你看看自己的情况，比如说博士期间工作做得怎么样，就大致知道自己能去到一个什么样的学校，然后你去那些地方找相应的招聘信息。大家平常也要维持一下人际关系，如果你的network比较强的话，大概率地会在这些学校里找到一些人帮你打听一些信息，他们起的作用会非常大。

许洪腾：我觉得大家首先要相信自己的导师，如果你真的想做学术这条路你应该第一个咨询的人是自己的导师，大部分导师都希望自己的学生能留在学术界，最后桃李满天下，所以导师一般会给你他认为最好的建议。我当时通过导师推荐给我的几个地方，我就都申请了，最后选了人大，我觉得是最合适我的。

刘希慧：找博后这个主要还是看研究方向的match，直接给老师发邮件就可以。

于乐全：看学校的主页大概可以知道哪个系有位置。另外很多国内的公众号、论坛上也有很多信息，这也是一个了解各个学校招聘需求的途径。